论坛对话专场之中国私募10年实录

主持人：各位下午好。今天下午两场对话都非常精彩，第一场这个对话专场主持人刚看了一下，发现其实我跟他还是前后期的同事，陆景锴是台湾区的负责人，敬仰过大名。今天第一场我们会把主要的话题集中在目前中国私募行业的状态，我们现在把时间交给陆景锴先生。

陆景锴：谢谢主持人。我姓陆，我叫陆景锴，是代表美国德丰杰龙脉基金，我们德丰杰专注于早期投资的的一个风险投资基金，德丰杰大家还是比较熟悉的，我们在中国成功投资了百度、分众传媒等等这些公司，在最早的时候，德丰杰投资了一个公司hotmail，是一个免费的互联网邮箱。

今天非常高兴有机会主持这么一个专场，今天探讨的话题是中国私募10年，那么这个10年是一个非常长的过程，当然可以讲得合题是非常多，我们刚才探讨了一下，围绕大家比较关注的主题：

一个就是现在创业板已经开始了，创业板有很多公司已经得到了批准，已经上市的都有，所以我们想就创业板这个议题，今天请在场的嘉宾给我们探讨一下，从各个方面的角度来探讨一下，这是一个。

另外从创业板衍生出来的，国内现在有很多人在探讨国内内子的PE、VC这一块，很荣幸今天在场的也有几位嘉宾，正好也是在内地做PE、VC这一块，所以我们想听听他们的看法，再加上我们有外资背景的投资人，看看他们做国内人民币这一块，他们也有他们的一些看法。最后我们想探讨一下PE&VC到底有什么不一样？我们大家来探讨一下。

今天荣幸请到业界非常资深的，有代表国内资金，代表国内资金，刘纲是深圳创投的，孙总，还有孙总，他们每个人待会儿会做一个自我介绍，第一步让大家做一个自我介绍，把自己的背景还有基金给我们台下观众稍微说一下，然后紧接着可以进入我们的主题。请刘总先开始。

刘纲：大家好，感谢陆总担任我们非常资深的主持，陆总是业内专业主持人，讨论的主题会很深入。我们讨论中国私募十年时间，正好深创投是在99年8月26号成立，刚好是10年，深创投10年正是伴随中国风险投资和资本市场发展的十年。当初也是要成立创业板，深圳投在那个时代背景之下成立了，它一直也是国内本土最大的创投。十年后创业板推出来了，深创投也是在前不久，刚刚过了10周年的生日庆典。总体来讲，这10年我们投资将近240多个项目，有42个项目在海外上市，创业板首批项目我们也申报了一定数字的企业，第一批已经有一家叫网宿科技的公司获准上市了，值得高兴的是，这个项目2007年我个人作为牵头经理主投资的一个项目。在这个时间来讨论私募十年，确实是很有价值。

总体讲，我们投资的领域比较广，基本上是高成长的行业。从企业发展阶段而言，从早期到成长期的项目占我们80%以上的投资份额，另外一部分是在成长后期和成熟期是百分之十几左右。从今年上半年开始，我们的投资显示出对早期项目的投资加大了，达到了20%-30%的份额。在此我热忱希望与各位企业家、各位同仁能够多合作，谢谢大家。

陈维广：大家好，我是蓝驰创投的陈维广，今天早上跟大家分享了一些见解。介绍一下蓝驰创投，蓝驰创投是专注于投资早期技术型项目的投资基金，最近非常活跃在国内做投资。除了在国内之外，我们在韩国，还有美国也有分支。刚才刘总提到深创投从99年开始就开始做，我们也是99年成立，在硅谷做投资，最大的变化就是这10年从100%在硅谷美国投资，到现在接近50%的投资都在国内了，这个团队也比较本土化。

第二个投资重点在TMT，技术类的新媒体，还有新能源领域，我们这个团队很多之前也是创业者，所以非常喜欢创业的过程，有这个耐心跟创业者走这一段路。我们投资的企业，在国内从手机电话到互联网服务，到户外媒体，到半导体，这个非常广泛。我是对创业板抱着非常好的希望，这个对我们外资创投也提供了最初的渠道，当然这个过程还是有一些挑战，谢谢。

周炜：早晨我们已经有过一个关于KPCB投资关注的一个沟通，所以我不多耽误大家的时间，我是KPCB的周炜谢谢。

宋向前：大家好我是加华伟业资本的合伙人，我对中国国土人民币基金运行情况上主板可能会比较熟悉一点，待会儿把我们一些经验跟大家做分享。我们这个基金目前投资是偏后期，走后期的成熟型的一些企业，主要关注的是传统型的一些企业，分布在教育、零售、制造业这样一些领域。

孙红伟：各位下午好，我是孙红伟。我和我的团队现在管理私募基金两种模式：第一类是中国成长和德泰资本，这主要是从海外过来，大部分资金是从欧洲，也有一部分美资。另外从去年开始我们在中国尝试人民币基金的组建，现在已经组建两只基金，分别是1.5个亿人民币的和泰华青和5亿人民币的渤海金石，我和我的团队希望和各位优秀的企业家成为朋友，成为伙伴，整个大中华区在北京，在上海有办公室，非常乐意在我们的办公室，或者说在各个优秀企业所在地，跟大家共同就更深刻的话题展开全方位的讨论，谢谢。

主持人：非常感谢几位嘉宾的自我介绍，今天我们6个人在台上，我刚刚看了一下，分配的也比较平均，我们有宋总、孙总还有刘总，可以说是具有本土性的代表意义，我个人和周总、陈总这边，我们是代表外资的基金。

正好我们刚刚也说到了创业板的这个事情，创业板启动以后，中国政府要做什么事情？一旦下了决定要去做，推动的力度、速度都是非常快的，这也是很多美国人到中国来都是叹为观止的，在美国干不了的事，在美国经过好几个议会投票，中国不是。创业板做到现在，我们就可以看得到，有一定的热度，同时也有很多的公司进行排队抽签等等。我想说在座的嘉宾，对于我们现在国内创业板热，您个人或者代表您的基金，有没有什么独特的见解？同时对于基金本身来讲，投资的策略上会不会因此有一些转变？

一开始还是从本土的基金，从孙总这边，然后再跳到外资，孙总您可以先给我们来说明一下。谢谢。

孙红伟：因为这两年确实参与一些人民币资金的组建和尝试，遇到了很多阻力，也遇到了很多困难。但是最终到目前为止，两个基金运作良好，其实刚才陆总在谈到，说对于创业板的热怎么看这个问题，我想其实和现在的中国普遍存在的人民币基金热，可能中间有联系的地方。两年前，千呼万唤使出来的一部法律，确实调动了很多人的神经，包括也让我们很兴奋不已，因为确实从两年前我们关注到一个现象，就是以前我管理的外资，在进入中国的过程里面，遇到了一些困难，而且这个困难在逐步加剧。比如我们两头在外的模式，很难去做。

另外我们在参与任何一个项目时候，去谈可能要用中外合资，这里面面临很多政策的阻碍，比如说审批。人民币当时不叫基金，叫投资公司，因为之前还不允许用私募股权投资这种形式，那么投资公司去可以很快做决策，而且非常迅速在工商里面完成变更。所以这个过程里面我们觉得相比而言有难度了，但之前人民币的组建面临很大政策瓶颈，搞不好要扣上四个字“非法集资”，这是很麻烦的事情。

所以后来当这个法律开始逐步完善，尤其是各地，比如像北京、上海，包括像深圳，刘总可能更了解，很多地方政府热情高涨，知道这里面不仅有经济意义，甚至还有很多政治意义的时候，大力开始做这个事情。但是我们其实也看到，在很多地方上做得这个事情还不是特别规范，或者说这里面还有很多问题，比如说投资人的认同问题，LP合格资质问题，包括准入门槛等等。但是毕竟它给中国资金流通，尤其是中国资源的优化配置，起了非常好的一个，从政策到引导，到现在的试点，非常好的作用。

我知道在这方面深创投做得非常好，我也经常关注刘总的消息，也跟他们学了很多这方面的一些，很好的经验，包括国内很多人民币基金做得一些事情，但毕竟现在是刚刚开始。那么谈完人民币基金，我再来谈创业板，其实从创业板的推出，本身我觉得它并不是一个大问题，但是就不是一个大问题的问题，一直拖了10年，好象从90年代末当时我在国外的时候，很多国外的媒体就说中国要推这个事情，而当时确实已经到了很高层面，因为那一次的金融危机，99年左右的，所以把它压在案头，这一推推了10年，中国私募成长了10年，我们创业板现在刚刚开始诞生，0岁，可能是明天开始发行。

那我就在想，我们酝酿了十年的创业板，它是一个什么样的创业板，我最近也在经常看，我相信我们中国的创业板一定成功，最大原因就是政策和制度的保障。最近发的这些股票，我看很多的盈利性很强，甚至上亿，很强的一个盈利性，很好的一个成长，而且几年的发展速度也很快。有很多可能都是为以前中小板量身制作，转到创业板。所以我想在这样一个呵护下和这个环境里，一定能发展得很好。

但是从另一个角度上讲，离我们真正意义的创业板还有一定的距离。比如说之前管理这个外资几个基金的朋友，可能都有一个同感，为什么我们投得企业愿意到美国去，到英国去，到香港去，甚至区域，比如像新加坡这样的市场，最大原因，就在于国际上一个整套的，一个完善的，一个有法律依据和保障的，多层次的资本市场。所以不管我们投什么样的业态，都可以找到相对应的，或者说可以比较容易的，比较便利找到一个相对的推出机制和渠道。我们中国不是，我们以前只有主板和中小板，而那里面是审批制，我们现在的创业板还是审批制，所以从它的成功度上来说，我毫不怀疑，而且接下来可能还有比创新高的这种可能性。

但是从一个长远看，从一个业内人士看，我觉得创业板怎么样恢复它的本来面目，真正的做到既符合中国国情，又符合国际惯例，为中国的多层次资本市场的建立，带来一个非常、非常好的，这样的一个风气和先导，我觉得这个也是我今天想跟各位探讨，或者是想让各位专家都发表一下意见，我来学习的地方。

总而言之，它一定会成功，但是它未来真正叫创业板，而不是把中小板边缘化，成为一个世实际意义创业板名字的创业板，我觉得这个都要特别关注和注意的问题。陆总先说这么多，抛砖引玉。

主持人：非常感谢，我想孙总对来龙去脉说得非常清楚，咱们中国有时候事也很慢的，不是那么快。我们把麦克风转到周总这儿，周总是凯鹏华盈，在美国算是第一把交易名气的基金品牌，就您个人，或者您的基金本身而言，您对于中国的这个创业板的开启，以及基金对于这个创业板的看法，你们在投资的方向、策略上，是不是有什么改变？我想请您跟大家说明一下。

周炜：我仅代表个人观点。其实我个人是非常本土的，在座的外资基金里面我是唯一一个本土的，我是在中国出生长大，并且在民营企业工作了十几年，从来没有在跨国公司工作过，出国两年回来加入KPCB，他们当时选我的一个很重要原因，就是因为我非常本土化，这是最重要的原因。

所以从我的角度来看，现在不管站在外资还是内资的角度来看，热议人民币基金和外币基金，这是一个中国特色的东西，在国际上不存在什么币种、基金的问题，只有在中国，这是在监管制度人为制造一个障碍之后，创造出两个不同类型的机构。换句话说，我们跳槽个一个人民币基金，曾经有一个机会放在我面前，一个蛮好机会还是没有去，我们是不是变成一个人民币基金，我们用外币的思维方式做人民币基金，是一样的。

所以我觉得在国内大家讨论，很自然就觉得应该是这样的，实际上这是一个很不自然的现象，这是中国目前我觉得是监管制造的问题，我觉得我们会看到这种分歧会越来越小。当然从币种的募集来说从境内募集和境外募集来看，国际上，尤其是美国的这个风险投资的产业已经非常、非常的完善，为什么有这么多金融机构？是因为资本市场的不完善，他会有不同需求，应对不同分析和不同成本的资金，所以会有这么多不同类型的投资机构。

从中国来说，我们的LP群体，我认为不是很成熟，纯外币基金和纯外资人士，不愿意讲这种直接的话，我是一个本土的人，这是一个很不完善的市场，中国有多少LP给人家，你可以等十年，十年之后告诉我能赚多少钱，我觉得在中国是屈指可数的。很多人投很多非常快进、快出的项目，就是LP本身给他的压力，当然这个存在是正常的，但是从风险投资来说，风险投资者我从事风险投资，我当时没有选择，是因为我认为风险投资应该是从早期开始扶持企业，创造企业，而不是去投机获利。

这里面，我记得跟一辈前辈聊的时候，你都这么大岁数了，快40了，你怎么还这么理想化？我觉得风险投资就应该干这个事。在中国我认为其实这种不成熟的LP群体，造成有点倾向于投资的GP群体，其实从长远来说并不是非常健康的。所以我觉得从我们来说，KPCB我们也在考虑，也在认真研究这个创业板，但是你说，是不是我们今天就要根据这个情况调整我们的方向？我觉得不是，我们有我们自己的投资理念，我们投了30多年，这个理念一次一次帮助我们，给我们LP带来很丰厚的回报。

所以我们仍然认为，国际几十年的运作，它的团队，它的理念还是非常有价值的。创业板第一批里，前十几个公司好几家我们都看到，当时并不认为符合我们的投资战略，所以今天问我们后不后悔？我们在底下讨论，我们的回答是，放在今天我还是不后悔，它是不符合我们的理念。但是创业板里也有非常好的企业，像CDN这个领域，我们就非常看好，我们觉得这非常符合，像刚才孙总讲得，这个创业板长远要成功，它还是要选择真正符合创业板的企业，来帮助它成功。上次深交所的领导在一起闲聊天，他说你们现在是不是有点酸葡萄，看着人家口水都快流出来了，看人家多少个企业在上市，你们一个都没有，我们说没有关系，我们觉得我们还是有能力，不管在哪个板块我们都可以做。

陆景锴：非常感谢周总，分析的非常精辟，我觉得从很多意义上来讲，我们做早期的风险投资确实在跑马拉松，确实要坚持这个理念，不要受外界太多的影响。接下来话锋转向刘总，您刚才自我介绍，说有三家公司都是您主投的，现在排队上创业板，所以我想您可能对创业板的理解或者是想法，可能更为深刻，因为您可以说是当局者乐。在这样一个环境下，再加上深创投是国内做得最大的一个基金品牌，您或者您公司，深创投资怎么看待这个创业板，请您跟大家分享一下，谢谢。

刘纲：我的发言是个人观点，不代表我们机构。刚才听到几位嘉宾谈到创业板，认识还是挺深刻的。我以为创业板是中国经济发展和资本市场建设的一个重要阶段，是非常重大的一个事件，当然也是一个里程碑的事件。从过去十年到现在，它的出世确实不是很容易，大家说十年磨一剑，不管从多么高的高度评价创业板的推出，对中小企业的发展，对未来中国整个资本市场的发展，都不为过，创业板出世意义实际上是非常重大的。我人有几点认识：

第一，我们看主板，其主色调是计划体系之下推出一个市场，最早一批上市企业是支持国有企业转制，那个时候由一批国有企业主导。创业板的企业，与主板企业的一个很大的区别就是，创业板项目更多的都是由民营企业主导的一些中小企业，而且它们确确实实是由这些企业老板，辛辛苦苦从零开始，从小培育到大，多数的创业板企业都是这样的。我投资的网宿科技在07年的时候，它是做IDC的一个小规模企业，几百万的利润，几千万的营业收入，到现在三个多亿的营业收入，三四千多万的利润。2007年我们投进去的时候，在中国IDC和CDN行业，已经有国外的PE大腕投进去了，一个是蓝汛，还有一个是世纪互联，他们都获得几轮的风险投资，融资金额大约上亿美金。

如果没有创业板，我想网宿科技在未来的竞争中，将会面对非常大的压力。当然它现在已经做得还是很不错的，尽管它仍然会有很大的压力。创业板的推出给了她重大的机会，我想在中国资本市场的支持之下，这个企业能够获得上市的机会，融资五-六亿元人民币，它的知名度和品牌因为上市也一定会有很大的增长。网宿科技成功上市说明什么？首先介绍一下这家小企业的情况，它拥有一个核心技术即CDN技术，这是网宿科技在国内申报的具有自主知识产权的技术，当然它的来源也有海归派的影子，其创始人一直在国外从事有关的技术研发工作，回国后他进行了新的发明创造，并在国内实施。创业板支持网宿科技成为第一批上市企业，说明创业板支持中国的自主创新，这个意义还是非常重大。所以，我想创业板为中国大量的创新型私人中小企业提供了一个腾飞的机会。

第二，对我们创投界而言，在过去10年，我们看到的是，很多的企业在海外上市，包括深创投投资上市的42家企业，其实更多都是在海外上市，在国内上市则是在2006年中小板新开板之后才有10家，也是等待了将近八、九年的时间。过去大多数企业还是在海外上市说明什么，国外比国内上市要好要快，说明国内资本市场对创投支持远远不够。今天我们国家学习国外经验，终于推出了创业板，实际上是完善了我们国内的资本市场体系，当然这会带来一个很重大的变化，就是它会推动国内的创投基金，包括外币基金，包括人民币基金，他们会加快投资，更多的企业可以在国内上市。

正是因为创业板的推出，才会出现今天的PE热，人民币基金好像疯狂一般，实际上这也是我们国家整个资本市场建设和发展的一个必经阶段。当然了，如果我们看得更深远的话，目前的PE热是中国经济崛起的一个重要阶段，是一种表现，是一个代表。我相信再过十年之后，中国资本市场，无论是由外资背景团队还是内资背景团队组建的基金，会有很大的进步。

第三，从最根本来讲，创业板对中国转变整个资源配置的模式，转变过去完全是靠审批制配置资源的模式，会产生很大的推力。第一批28家企业，平均是大概两千万到三千万以上的利润，营业额是一个亿以上，融资规模都是在四、五亿，最高是十个亿人民币。

我们看到创业板的标准有两个：